希望增加 “社区投票判断帖子/回复是否真的应该被删除” 的功能

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Rakuyo
Rakuyo 楼主
#1

从某个已经被举报删除的反馈贴继续讨论。

我不清楚本帖是否也会被举报删除,但是我真的很想给这个建议。所以哪怕只是发出来让少部分人看见几分钟,我也想说。

希望能增加一个 “让三级用户投票看是不是真的应该被删除” 的功能。


一些解释:
Q:为什么提这个建议?
A:希望加入社区共治。每次有人问 “为什么会被举报删帖” 的时候,评论里总有人说 “会有人工审核,审核过了就代表你有问题”。但是众所周知管理员只有几位,随时社区用户量越来越多,审核压力也越来越大,难免有一些失误再所难免。再加上最近社区内对于举报的声音越来越多,所以我认为 “滥用举报” 这个问题需要被解决。

Q:滥用举报不是针对举报人的吗?和管理员有什么关系?
A:我认为管理层对各位佬友而言是个黑盒,举报的审核机制我也不清楚,是一个管理认为有问题就是有问题,还是要多位管理都要认为有问题才是有问题?从删帖的结果来看,我认为 “滥用举报” 已经不仅仅是 “部分群众里的坏人随意举报” 了,多少有一些 “管理层在审核方面出了问题” 的因素在里面。不一定是人的问题,也有可能是机制的问题。

Q:为什么是三级用户?
A:三级用户目前用户量较少,升级难度较大,尚未被号商掌握话语权。二级用户相对较多,更容易被号商利用。

Q:完全交给投票决定是否删除?
A:这肯定不行,三级号哪怕再少,也有一些人会去卖 “避免删帖” 的 “权限”。见现在已经有人在出租账号了。所以我认为应该在投票的基础上增加一个 “权重”,保留管理层的审核,决定删帖后下一步是投票,同时始皇应该保留 “一键否决权”

Q:匿名投票还是 “实名投票”?
A:我倾向于 “实名投票”,这样能让 “坏人” 更容易暴露出来,也减少管理员 “捉虫” 的成本。但是这件事应该有讨论的余地,看各位佬友的想法了。


说在最后:

从 “禁止上车关门” 来看,我一直认为 L 站的发言是随意的,始皇不会限制大家想讨论什么,想发布什么内容。包括注册机也一样,cc 客户端的破解也一样,大家都可以随意讨论了随意分组。

但是我感觉现在举报删帖的风气让我觉得已经严重影响到了上述准则,还是说现在就是想要降低回复量,只保留最最最精华的帖子 + 回复?

要真是这样,我觉得一般人也别发帖了,就光看就得了。

TOPIC OWNER
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41 用户
Rakuyo jolyne_kojo lin2101 fgozxy Brother_Wan afr

评论第 2 页,共 3 页

neo
neo
#53

我是来看谁在团建,以及到底哪个管理失职的。

1个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

那能不能公开看到是哪个管理同意举报删除的?这样我们也好 “监督” 去向你反馈。

TOPIC OWNER
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#54

既然你认同与你对立的观点没有问题,那么就不能同时认为自己的观点也没有问题,否则就是既要又要,必然是不可取也不可行的。

1个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

所以我支持大家发帖、回复,去讨论这件事本身。

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Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @neo
#55

那能不能公开看到是哪个管理同意举报删除的?这样我们也好 “监督” 去向你反馈。

1个回复
neo
neo

你的这个 “那能不能” 就表明了你事实上并没有管理失职的证据,只是在随便说说。如果果真如此,那我可就不客气了。

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Kelan2009
Kelan2009 ↶ @Rakuyo
#56

我针对你发的这个帖子的内容做出判断,我认为信息是全面的。

管理员内部的管理情况你一概不知全靠猜,你的感觉我认为是偏颇的。

如果你其实某种渠道了解到了管理员的痛苦以及因此造成的失职,请你把信息拿出来说服我。

1个回复
fgozxy
fgozxy

还真是,管理可以看到后台数据,但是这位佬友只能一直假设,“数量这个数据维度是片面的”,你怎么能确定管理用的不是高级的分析工具呢,论据不是很充分

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Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @kkptu
#57

所以我支持大家发帖、回复,去讨论这件事本身。

TOPIC OWNER
neo
#58

你的这个 “那能不能” 就表明了你事实上并没有管理失职的证据,只是在随便说说。如果果真如此,那我可就不客气了。

1个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

那既然这样的话,我就换个帖子:希望通过一些方式增加监督功能,这样没问题吧?

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Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @neo
#59

那既然这样的话,我就换个帖子:希望通过一些方式增加监督功能,这样没问题吧?

1个回复
neo
neo

所以,原来的问题是“因为管理失职,所以我们要求监督”,现在变成了“不管怎么样,我们要求监督”?

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TOPIC OWNER
fgozxy
#60

还真是,管理可以看到后台数据,但是这位佬友只能一直假设,“数量这个数据维度是片面的”,你怎么能确定管理用的不是高级的分析工具呢,论据不是很充分

regwishie
regwishie
#61

建议某帖子在“举报删除人数吵5人”后,再提交到管理员,否则管理员会被类似,也能防止恶意举报

abao
#62

因为那些帖子给出的是系统自动回复的举报理由,
我认为这个机制有问题应该给出更具体一点的理由,要不然会让人误会。
同时这个确实是违反准则了啊,准则说了你要先私信管理,而不是直接发帖,没毛病啊。
我来之后几乎天天在,不知道你观察了什么?
我观察到的,管理给出了建议后在发帖质疑的,都会有neo或者相关管理在帖子里回复并没有删除除非涉及引战之类的。
你质疑你要来点证据啊。

Lisontowind
Lisontowind
#63

:thinking:我有一些被删除的回复也没有算我的被举报次数,而且我觉得我说的很正常,但是却被删除了,也不知道为什么会被举报。

neo
neo
#64

这是我刚在 tg 里的一段回复,可以参考一下。

2个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

@neo 始皇你可以关闭或者这个删除这个帖子。既然大家都想要证据,那我就开一个新的建议,建议增加一些监督机制。

TOPIC OWNER
henry99
henry99

但是对帖子被举报删除存在异议还能有什么途径呢,私信发你也没有反馈

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abao
#65

举报帖如果只是单纯的水不会有那个次数,你有没有去看过。
我之前被举报几条都不计入举报次数里。

1个回复
zj.z
zj.z

可能是用户数量增加后,发帖数量也增加了,我的体感被删的帖子数量确实增加了(但比例上应该没有)
“恶意举报”,之前就有人在tg群问这个能不能举报,那个能不能举报(ldc下线后这种情况少多了)。

不过本着既然举报成功,那就认为举报者的理由符合社区规范。
但一些水的帖子被删,即便不影响用户connect的统计,也会打击用户的发帖热情。

所以对于一些边界模糊的帖子,如果隐藏,或者放到深海,可能效果更好一些。
当然这是增加管理者工作强度的,还是看管理团队的选择。

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Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @neo
#66

@neo 始皇你可以关闭或者这个删除这个帖子。既然大家都想要证据,那我就开一个新的建议,建议增加一些监督机制。

2个回复
fgozxy
fgozxy

?,有问题在这个帖子现在说明就行,为什么要开新贴子

neo
neo

你恐怕没这个机会了。出来打一枪,说管理失职,结果提交不出证据,转头就想跑,哪那么容易?

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TOPIC OWNER
hanted
hanted
#67

你至少得说出来你自己的什么帖子被删了,且你觉得不该删。
不然只是我觉得。
另外社区共治太累了,不需要大家人人我觉得,又不是来吵架的。

fgozxy
#68

?,有问题在这个帖子现在说明就行,为什么要开新贴子

neo
#69

所以,原来的问题是“因为管理失职,所以我们要求监督”,现在变成了“不管怎么样,我们要求监督”?

1个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

你这个说法不就是先有鸡还是先有蛋?

我没有对过去的帖子截图,而且你也看到了本帖内的一些回复,那既然体感不算证据,我该用什么办法去支撑我的建议?

TOPIC OWNER
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neo
#70

你恐怕没这个机会了。出来打一枪,说管理失职,结果提交不出证据,转头就想跑,哪那么容易?

liunian
liunian
#71

怎么说呢,我是三级用户,可是我不敢说熟读社区准则,随时都能从脑袋里调出来,但我相信管理员肯定能做到,所以我没办法投票。对于一些我也觉得被删的冤枉的帖子,我一会翻翻社区准则,二会让子弹飞一会等佬友们解惑。不是我不愿意共建社区,而是能力不够,我大多数时间都是划水 :melting_face:

haliang0409
haliang0409
#72

这俩说法可不太一样吧(笑,看着好像带节奏

Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @neo
#73

你这个说法不就是先有鸡还是先有蛋?

我没有对过去的帖子截图,而且你也看到了本帖内的一些回复,那既然体感不算证据,我该用什么办法去支撑我的建议?

2个回复
neo
neo

不好意思,管理团队失职是你提出来,并标粗的,你需要提交证据这很自然吧?

fgozxy
fgozxy

所以,建议的前提是目前有问题,所以就要有足够的证据支持你的前提,如果没有,那建议就很难成立啊

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henry99
henry99 ↶ @neo
#74

但是对帖子被举报删除存在异议还能有什么途径呢,私信发你也没有反馈

1个回复
fgozxy
fgozxy

去官方tg群蹲管理,私信某些时候有点慢,去官方tg反馈比较快

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neo
#75

不好意思,管理团队失职是你提出来,并标粗的,你需要提交证据这很自然吧?

1个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

那这么说,首先我是一个普通用户,如果始皇你觉得我带节奏或者我是黑产,那后续讨论没有意义。

其次,我认为管理层的操作让我以及本帖内的其他用户害怕会举报,不敢给建议,就是失职。

我这个算证据吗?如果不算,我没有其他想说的了。

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fgozxy
#76

去官方tg群蹲管理,私信某些时候有点慢,去官方tg反馈比较快

abao
abao
#77

怎么说是七天处理还是一个月?
每次战场我都在,上次那个是有人恶意举报,管理同意是否存在问题。:tieba_003:
然后说半天给不出一个证据,最后倒是没有永封。

Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @neo
#78

那这么说,首先我是一个普通用户,如果始皇你觉得我带节奏或者我是黑产,那后续讨论没有意义。

其次,我认为管理层的操作让我以及本帖内的其他用户害怕会举报,不敢给建议,就是失职。

我这个算证据吗?如果不算,我没有其他想说的了。

1个回复
neo
neo

可以翻翻 运营反馈 每天都有佬友提出建议。但没有证据直接扣个管理团队失职的帽子,还是很罕见的。

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Katya_Klein
Katya_Klein
#79

诬告反坐我认为很合理,拿不出证据这种我认为可以直接定性了

fgozxy
#80

所以,建议的前提是目前有问题,所以就要有足够的证据支持你的前提,如果没有,那建议就很难成立啊

neo
#81

可以翻翻 运营反馈 每天都有佬友提出建议。但没有证据直接扣个管理团队失职的帽子,还是很罕见的。

2个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

所以我在前面说过,我不想去定义什么是失职,中文博大精深,我认为他算,可能有的人觉得程度没有那么深。但是这个问题本身我觉得是存在的,基于这个问题,我提出了这个建议。我的重点想放在这个建议本身上。

还是说,我认为这个情况算失职是我的问题,严重到我需要被封号?

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Papain233
Papain233

虽然我自己最近几个月没有被举报通过的案例,但是有些佬友私信我,问我为什么他的帖子被删除。我看了一下,其实好像没有问题,现在举报是比较容易通过的?比如下面这个人私信我的,他还有全年不落的徽章

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zj.z
#82

可能是用户数量增加后,发帖数量也增加了,我的体感被删的帖子数量确实增加了(但比例上应该没有)
“恶意举报”,之前就有人在tg群问这个能不能举报,那个能不能举报(ldc下线后这种情况少多了)。

不过本着既然举报成功,那就认为举报者的理由符合社区规范。
但一些水的帖子被删,即便不影响用户connect的统计,也会打击用户的发帖热情。

所以对于一些边界模糊的帖子,如果隐藏,或者放到深海,可能效果更好一些。
当然这是增加管理者工作强度的,还是看管理团队的选择。

3个回复
Katya_Klein
Katya_Klein

存在恶意举报,但不存在恶意执行,我始终坚信管理都各司其职,有很好的约束自己手中的权力

afr
afr

目前的治理模式可以理解为宁缺毋滥,所以如无必要应该是不应水贴,如果要短评,还是使用boost

abao
abao

你说的是话题还是回复帖啊,话题帖的话直接申述呗。
回复帖我真觉得有异议,就问问呗。
关于回复热情这个事,说实话该回复还是会回复的。

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Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @neo
#83

所以我在前面说过,我不想去定义什么是失职,中文博大精深,我认为他算,可能有的人觉得程度没有那么深。但是这个问题本身我觉得是存在的,基于这个问题,我提出了这个建议。我的重点想放在这个建议本身上。

还是说,我认为这个情况算失职是我的问题,严重到我需要被封号?

5个回复
neo
neo

如果你不能提交管理团队失职的证据,那么没有必要再去玩文字上的辩论了,因为指控要讲证据,不能靠辩论来指控。

就这样吧

fgozxy
fgozxy

拿不出证据,那问题存在就更没有说法力的,不能是你体感怎么样子就怎么样子,而且你既然认为"现在管理团队存在失职",那就是要为说的话负责任,不能因为语义怎么怎么就撇清

cqd5686
cqd5686

不是,你提出 的观点,却无法 提供论据? 你的逻辑在哪里?上下嘴皮一碰,脱口而出就行?

往严重了说,你这就是在造谣,封号很奇怪? 你甚至觉得自己挺冤似的?

abao
abao

你不说那句管理团队失职,就是个很正常的反馈建议帖啊。
你说了又拿不出证据,那不是情绪发言带节奏?

liunian
liunian

佬友,咱们不是有社区准则么,你再怎么感觉也要符合社区准则对吧。如果说管理人员按照社区准则处理让你觉得失职,那应该不是管理人员的问题,你应该和始皇讨论的是准则的合理性;如果你觉得没有按照准则处理,那你说清楚违反了哪条准则。简单点说就是你要把话说清楚,有理有据,不能靠感觉 :face_with_peeking_eye:

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TOPIC OWNER
Katya_Klein
Katya_Klein ↶ @zj.z
#84

存在恶意举报,但不存在恶意执行,我始终坚信管理都各司其职,有很好的约束自己手中的权力

neo
#85

你这个说法跟“抛开事实不谈,管理层真的就没有问题吗“一个意思,我甚至都不知道你要说什么。

2个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

我的意思是不想把决定权放到少数人身上,因为现在放在了少数人身上,导致社区里有了一些声音。可能我没有表达清楚。

TOPIC OWNER
henry99
henry99

他应该想说的是应该得多数正常的社区成员觉得没问题才行

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arsenal4ever
#86

我觉得你说的好有道理啊。发帖人设置回帖限制,不错,又解放了管理员的时间。好主意。

话说主贴咋看咋像从酒馆学来的啊。不是明显给小圈子机会吗。

afr
#87

目前的治理模式可以理解为宁缺毋滥,所以如无必要应该是不应水贴,如果要短评,还是使用boost

abao
#88

你说的是话题还是回复帖啊,话题帖的话直接申述呗。
回复帖我真觉得有异议,就问问呗。
关于回复热情这个事,说实话该回复还是会回复的。

1个回复
zj.z
zj.z

不是boost/评论,而是很多发的水贴也被删掉了
之前水贴挪深海更多,但现在删掉的情况更多,当然我不是管理者,也没办法统计这个比例,只是说自己体感上观察到的

我不同意楼主说的管理团队失职,也没提及boost/最短评论限制,只是说发主题被举报删除的情况。

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Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @neo
#89

我的意思是不想把决定权放到少数人身上,因为现在放在了少数人身上,导致社区里有了一些声音。可能我没有表达清楚。

2个回复
neo
neo

如果你需要所谓的“宪法”、“议会”,我建议出门左拐去某脑,那里应该能满足你。

afr
afr

现在问题感觉跑偏了,重点到了管理团队失职上面去了,标题是需要增加功能,为什么楼歪了 :thinking:

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TOPIC OWNER
Papain233
Papain233 ↶ @Kepy909
#90

所有的帖子都是软删除,服务器端都有备份的,管理员都能看到。如果你是被举报的话,帖子被删了,你会收到一条私信,里面有你帖子的原内容,但如果是管理员自己看到,把它删了,你就没法看到

neo
#91

如果你不能提交管理团队失职的证据,那么没有必要再去玩文字上的辩论了,因为指控要讲证据,不能靠辩论来指控。

就这样吧

1个回复
Rakuyo
Rakuyo 楼主

ok,那我最后想问一下,我该拿出什么样的实质证据,才能去提出 “希望增加一个监督功能” 的建议呢?

TOPIC OWNER
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fgozxy
#92

拿不出证据,那问题存在就更没有说法力的,不能是你体感怎么样子就怎么样子,而且你既然认为"现在管理团队存在失职",那就是要为说的话负责任,不能因为语义怎么怎么就撇清

neo
#93

如果你需要所谓的“宪法”、“议会”,我建议出门左拐去某脑,那里应该能满足你。

henry99
henry99 ↶ @neo
#94

他应该想说的是应该得多数正常的社区成员觉得没问题才行

afr
#95

现在问题感觉跑偏了,重点到了管理团队失职上面去了,标题是需要增加功能,为什么楼歪了 :thinking:

Rakuyo
Rakuyo 楼主 ↶ @neo
#96

ok,那我最后想问一下,我该拿出什么样的实质证据,才能去提出 “希望增加一个监督功能” 的建议呢?

1个回复
Warma1
Warma1

不接受未经审查其前提的思想,无论他它起来是多么理所当然

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TOPIC OWNER
cqd5686
cqd5686 ↶ @Rakuyo
#97

不是,你提出 的观点,却无法 提供论据? 你的逻辑在哪里?上下嘴皮一碰,脱口而出就行?

往严重了说,你这就是在造谣,封号很奇怪? 你甚至觉得自己挺冤似的?

Papain233
Papain233 ↶ @neo
#98

虽然我自己最近几个月没有被举报通过的案例,但是有些佬友私信我,问我为什么他的帖子被删除。我看了一下,其实好像没有问题,现在举报是比较容易通过的?比如下面这个人私信我的,他还有全年不落的徽章

abao
#99

你不说那句管理团队失职,就是个很正常的反馈建议帖啊。
你说了又拿不出证据,那不是情绪发言带节奏?

Warma1
#100

不接受未经审查其前提的思想,无论他它起来是多么理所当然

zj.z
#101

不是boost/评论,而是很多发的水贴也被删掉了
之前水贴挪深海更多,但现在删掉的情况更多,当然我不是管理者,也没办法统计这个比例,只是说自己体感上观察到的

我不同意楼主说的管理团队失职,也没提及boost/最短评论限制,只是说发主题被举报删除的情况。

liunian
liunian ↶ @Rakuyo
#102

佬友,咱们不是有社区准则么,你再怎么感觉也要符合社区准则对吧。如果说管理人员按照社区准则处理让你觉得失职,那应该不是管理人员的问题,你应该和始皇讨论的是准则的合理性;如果你觉得没有按照准则处理,那你说清楚违反了哪条准则。简单点说就是你要把话说清楚,有理有据,不能靠感觉 :face_with_peeking_eye: